Stránka 1 z 2

Zvieracie vegetariánstvo

OdoslaťOdoslané: 30.9.2005 18:41
od Hascor
Čo vy na to? Často sa práve toto vytýka vegetariánom. "A zvieratá mäso jesť môžu?" Väčšina zvierat by inak neprežila, ale je už dokázané, že mačky a psy bez mäsa žiť vedia. Ale nie je to ich vlastné rozhodnutie...
Touto vecou si nie som celkom istý, tak hoďte nejaký názor :-)
Info o veg. krmive pre psy a mačky: www.aminews.cz

Re: Zvieracie vegetariánstvo

OdoslaťOdoslané: 30.9.2005 21:49
od evusik
Hascor napísal:Čo vy na to? Často sa práve toto vytýka vegetariánom. "A zvieratá mäso jesť môžu?" Väčšina zvierat by inak neprežila, ale je už dokázané, že mačky a psy bez mäsa žiť vedia. Ale nie je to ich vlastné rozhodnutie...
Touto vecou si nie som celkom istý, tak hoďte nejaký názor :-)
Info o veg. krmive pre psy a mačky: www.aminews.cz


ja osobne mam na vegetarianstvo celkovo taky trochu protichodny nazor :-) s veganstvom (t.j. ani vajcia, syry a akekolvek vyrobky zivocisneho povodu) nesuhlasim absolutne, kedze kvoli papkaniu tychto produktov zvierata zabijat nemusime. a co sa tyka masa, blbe je, ze sme jeho konzumaciu nechali dospiet do dnesneho meritka. v prirode to bolo vzdy zariadene tak, ze existovali isti predatori a ich obete - presne tak, ako je to u zvierat este stale. a kedze ludia sa pekne premnozili, musia zvierata na maso chovat v nehumannych podmienkach v klietkach 0,5x0,5 m (napr. hydina) :velmismutny: proti dedinskemu chovu zvierat principialne nic nemam, pokial sa rodina dajme tomu o prasiatko normalne stara a ked je uz stare, tak "padne za obet", ale u normalnych ludi velmi rychlo, takze netrpi o nic viac ako mys, ktoru si macka ulovi v prirode.
zastanca zvieracieho (macacieho/psieho) vegetarianstva nie som vobec, prave z toho dovodu, ktory si opisal - ze ak aj macka prezije bez masa, nie je to jej volba. nevidim dovod, preco by "pan tvorstva" mal menit zabehane pravidla, ktore v prirode funguju uz miliony rokov...

OdoslaťOdoslané: 1.10.2005 13:50
od Hascor
vacsina vegetarianov ako poslednu moznost pripusta konzumaciu masa z volnych chovov. aj sz je za zrusenie velkochovov.
a este mi napadlo k veganstvu. su aj vitariani :-) ti nejedia ani napr. keksy s obsahom vajec alebo mlieka. to vegani mozu.

OdoslaťOdoslané: 1.10.2005 21:00
od evusik
Hascor napísal:vacsina vegetarianov ako poslednu moznost pripusta konzumaciu masa z volnych chovov. aj sz je za zrusenie velkochovov.
a este mi napadlo k veganstvu. su aj vitariani :-) ti nejedia ani napr. keksy s obsahom vajec alebo mlieka. to vegani mozu.


myslim, ze maso z volnych chovov je aj ovela zdravsie - zvierata aspon nie su napchate kadejakymi antibiotikami a maso nema kopec krvnych zrazenin sposobenych transportom a tyranim... len skoda, ze clovek z mesta bez kontaktov na dedine sa k takemuto masku prakticky nema ako dostat :-(
a tych vitarianov uz nechapem vobec - ved ako ublizujeme zvieratam konzumaciou mliecnych vyrobkov alebo vajec? (zase vynimajuc sliepky, ktore dostavaju hormony na zvysenu tvorbu vajec :-( ) tam uz ide podla mna skor o typ stravovania typu atkinson alebo dajme tomu bezsacharidova dieta. ziadny extrem nie je dobry :-(

OdoslaťOdoslané: 1.10.2005 21:38
od Monika
Ja si myslim, ze zvierata maju dane cim sa zivit a ako. Priroda to zariadila a vyriesila tak, aby kolobeh zivota fungoval. Co sa tyka ludi, tak ti na vyber naozaj maju a je len na nich ako sa k tomu postavia a co si zvolia.
V nasej domacnosti sa najde maso iba v konzervach a v mrazaku pre micky. To vsak neznamena, ze odsudzujeme ludi, ktori maso jedia. Kazdy ma pravo vyberu...

OdoslaťOdoslané: 1.10.2005 21:45
od Hascor
_

OdoslaťOdoslané: 1.10.2005 21:45
od Hascor
evusik napísal:
Hascor napísal:vacsina vegetarianov ako poslednu moznost pripusta konzumaciu masa z volnych chovov. aj sz je za zrusenie velkochovov.
a este mi napadlo k veganstvu. su aj vitariani :-) ti nejedia ani napr. keksy s obsahom vajec alebo mlieka. to vegani mozu.


myslim, ze maso z volnych chovov je aj ovela zdravsie - zvierata aspon nie su napchate kadejakymi antibiotikami a maso nema kopec krvnych zrazenin sposobenych transportom a tyranim... len skoda, ze clovek z mesta bez kontaktov na dedine sa k takemuto masku prakticky nema ako dostat :-(
a tych vitarianov uz nechapem vobec - ved ako ublizujeme zvieratam konzumaciou mliecnych vyrobkov alebo vajec? (zase vynimajuc sliepky, ktore dostavaju hormony na zvysenu tvorbu vajec :-( ) tam uz ide podla mna skor o typ stravovania typu atkinson alebo dajme tomu bezsacharidova dieta. ziadny extrem nie je dobry :-(

aby kravicka mala mliecko, musi sa otelit:). a to sa robi umelo. a podmienky, v ktorych kravy a sliepky ziju... viac na strankach sz v casti vegetarianstvo

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 10:42
od armani
Tak teda neviem. V mojej mladosti babka chovala kozičky aj kravičku tak mlieko mali vždy bez toho aby sa museki otelit. Možno je už iná doba a zmenilo sa aj toto? :-D Alebo SZ podáva skreslené informácie a spolieha sa na to, že dnešný mladí ľudia nevedia ako to naozaj v prírode funguje? Idem sa na to na ich stránku pozrieť. Možno sa dozviem dalšie nové informácie. :wink:

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 11:15
od janula
Mliecko je velmi zdrave, takisto aj mliecne vyrobky a starocia sa mlieko ziskava dojenim krav, koz, oviec.. samozrejme metoda sa zmenila, ale suhlasim s Armanim, krava nepotrebuje oteliet aby mala mlieko, nie som taka stara, ale ani mlada aby som to nevedela a nevidela :wink:
Kazdy ma pravo rozhodnut sa,co bude jest, ale podla mojho nazoru je najlepsia zmiesana strava :wink: Samozrejme by som najradsej kupovala kurcata z volneho chovu a nie z hydinarni.. ale kedze zijem v meste a nie na dedine, tak dostupnost takychto kurciat je dost obmedzena :-/

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 16:09
od Hascor
Prečo majú kravy stále mlieko?

Krava má prvé teliatko vo veku dvoch rokov. Potom je desať mesiacov dojená a už po troch mesiacoch od pôrodu je umelo oplodnená. Jej vemeno je tak v kľude iba niekoľko posledných týždňov pred ďalším pôrodom. V priebehu mnohých mesiacov je krava súčasne telná a súčasne dojená. To znamená, že krava musí pracovať veľmi tvrdo, aby mlieko vyprodukovala. Bolo odhadnuté, že množstvo námahy, ktorú krava vyvinie na produkciu mlieka sa vyrovná námahe šesťhodinového cvičenia človeka každý deň. V neprirodzenom systéme intenzívneho poľnohospodárstva sú kravy umelo oplodňované insemináciou. Moderné dojnice sú schopné dať denne okolo 50 litrov mlieka. Je to desaťkrát väčšie množstvo, než potrebuje behom kojenia jedného teľaťa.

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 16:43
od armani
Tak toto čo si napísal je jasný prípad demagogie a zneužívania nevedomosti dnešných ľudí ktorí majú o prírode slabé informácie. Daj to čo si napísal prečítať tvojej starej mame, alebo nejakému staršiemu človeku z dediny. Uvidíš čo ti povie! Znova opakujem demagogia a propaganda najhrubšieho zrna za ktorú by sa nemuseli hambiť ani elitné osoby v oblasti propagandy. Toto sú práve tie kroky ktoré veľmi veľa ludí odradujú od spolupráce s rôznymi enviromentálnymi aktivistami a organizáciami.

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 18:08
od Kristína
armani napísal:Tak toto čo si napísal je jasný prípad demagogie a zneužívania nevedomosti dnešných ľudí ktorí majú o prírode slabé informácie. Daj to čo si napísal prečítať tvojej starej mame, alebo nejakému staršiemu človeku z dediny. Uvidíš čo ti povie! Znova opakujem demagogia a propaganda najhrubšieho zrna za ktorú by sa nemuseli hambiť ani elitné osoby v oblasti propagandy. Toto sú práve tie kroky ktoré veľmi veľa ludí odradujú od spolupráce s rôznymi enviromentálnymi aktivistami a organizáciami.


Čo ľudí odrádza od spolupráce s aktivistami - extrémizmus.

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 18:17
od armani
Ano, to je druhý faktor dôvodu na nespoluprácu. No mňa fakt zaráža aj také vymývanie mozgov ako je to v tom texte o mlieku. Je to fakt veľmi hrubé vymývanie mozgov. Tu to začína, pokračuje extremizmom a končí porušovaním platných zákonov. Aj boj za dobrú vec treba viesť zákonnými prostriedkami a čisto. Potom bude zaručene viacej ľudí a organizacií otvorene spolupracovať s ochranármi. Možno dokonca budú mať aj silu lobovať v jednotlivých krajinách za zmenu zákonov.

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 20:22
od evusik
armani napísal:Tak teda neviem. V mojej mladosti babka chovala kozičky aj kravičku tak mlieko mali vždy bez toho aby sa museki otelit. Možno je už iná doba a zmenilo sa aj toto? :-D Alebo SZ podáva skreslené informácie a spolieha sa na to, že dnešný mladí ľudia nevedia ako to naozaj v prírode funguje? Idem sa na to na ich stránku pozrieť. Možno sa dozviem dalšie nové informácie. :wink:


to je presne ten rozdiel medzi "pasovym" chovom, kde verim, ze je tvorba mlieka umelo vyvolavana, a chovom domacim, proti ktoremu absolutne nic nemam :-) co sa tyka SZ, este ako babatko (cca 6-7 rocne :cerveny: ) som bola veeelmi aktivnou detskou clenkou, no preslo ma to, ked som sa od viacerych dospelych znamych dozvedela, ake financne machinacie sa tam robia. to je vsak az na vyssich postoch, takze vacsina clenov za to nemoze... ale aj tak - vsetko, do coho idu peniaze, sa casom bohuzial zvrhne a tak su potom formulovane aj informacie - aby nalakali co najviac ludi, ktori budu prispievat

OdoslaťOdoslané: 2.10.2005 20:24
od evusik
Monika napísal:Ja si myslim, ze zvierata maju dane cim sa zivit a ako. Priroda to zariadila a vyriesila tak, aby kolobeh zivota fungoval. Co sa tyka ludi, tak ti na vyber naozaj maju a je len na nich ako sa k tomu postavia a co si zvolia.
V nasej domacnosti sa najde maso iba v konzervach a v mrazaku pre micky. To vsak neznamena, ze odsudzujeme ludi, ktori maso jedia. Kazdy ma pravo vyberu...


v tom je prave ten pekny pristup - kazdy nech si papa, co chce :wink: velmi dobry kamarat aj s manzelkou su vegetariani a ich pristup sa mi paci najviac z tych, co som doteraz pocula - oni papaju zeleninku a ovocie, babka s dedkom, s ktorymi ziju v jednej domacnosti, papaju klobasky a slaninku a ich dieta dostava tiez maso, lebo je vo vyvine... a ked bude po puberte, samo sa rozhodne, ci bude vegetarianom, alebo nie.